зайти на сайт
Здравствуйте,
 
   Начало   правила Поиск Календарь Шахматы Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]
  В закладки  
Автор Тема: Татары - кто они и откуда?  (Прочитано 28709 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Monomax
Ветеран
*****

Рейтинг: 65
Offline Offline

Сообщений: 677


369134341
Награды
« Ответ #10 : 07 Ноября 2009, 02:19:16 »

Цитировать
Могу только посоветовать прочесть А. Бушкова ... расскажешь.

По моему данный господин прехороший сочинитель, навыпускавший целую серию романов про пиранью и прочие массовочитаемые книги...
Что то подсказывает мне что к татарам сей труд не имеет никакого отношения...
Не соглашусь, все дело в том, что Данный Господин является иториком (не только писателем) и приводит очень много интересных фактов, в том числе и об истоках татар и татаромонгольского ига рассказывает, вот там конкретно говорится о том кто-такие татары и откуда они, при чем очень много документов он приводит в пользу своей теориии.
Записан

За Державу Обидно
Брат3
Новичок
*

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 1


Email Награды
« Ответ #11 : 11 Января 2010, 22:44:30 »

Татары и Русские братья навек, уж очень много эти народы вместе какашек съели.
ИМХО

Это точно, и еще посмею добавить, что не просто "съели" - вынужденно, в период хитромудро установленного "романо-германского ига" (русский князь Н.С. Трубецкой) - а также их (предков русских и татар) еще изрядно обмазали в своих сочинениях "импортной" "мерзостью и грязью" историки-западники, «не делая никаких попыток объективно и непредвзято разобраться в том, где свидетельства очевидцев превращаются в целенаправленную и сознательную ложь по религиозным, политическим и иным мотивам" (митрополит Иоанн Снычев).

В связи с заявленным позволю себе предложить вниманию уважаемой аудитории несколько слов в защиту Ордынцев - подлинных предков подавляющего большинства современных татар России и многих и многих русских и многих представителей тюркских народов России.

Представители нашей российской официальной (и поныне западнической по сути) исторической науки, как представляется, никогда не ослушаются своего научного руководства и не “выйдут” за рамки, определенные основными постулатами евроцентристской науки, заданными еще романовскими специалистами-иностранцами по составлению “истории России” и "раскрученными" в течение веков их последователями.
Той самой "истории", в которой основным этносам (народам) России–Евразии, русским и татарам, отведена роль “отсталых и неисторических народов”, дескать “полудикарей” и “извечных врагов” и (или) “рабов” друг друга в разные периоды истории. Поэтому именно татарам и русским, в первую очередь, надобно объективно разобраться в их общей подлинной истории – притом критически оценив постулаты-штампы романовских и “восточных” историков, очерняющих наших предков, противопоставлявших и противопоставляющих их в прошлом - в своих "исторических сочинениях" - дабы противопоставить нас в настоящем и в будущем. Делалось это для того, чтобы успешно установить «Романо-германское Иго» (Н.С. Трубецкой) в Московии-России в XVII веке, и иметь возможность и далее оказывать на нас влияние своими «советами и указаниями» - таким образом, успешно продолжать это Иго. Ведь романовская “история России”, каковую мы ныне имеем, была сочинена для нас чужими – это отмечают многие независимые историки-исследователи – как русские, так и “тюркские”.
Соответственно, в описании романовской историографией "завоевания и ига" достоверным можно считать лишь тот факт, что в России до Романовых правила Ордынская династия – а это Чингиз-хан, его соплеменники, а также их соратники, политическое сообщество которых называлось «Монголы». И это было политическое сообщество из представителей разных народов, в том числе и из русских – см. ниже - названное так по наименованию Державы Монгол – то есть, «Вечной Державы». Название «Монгол» происходит от тюркских, точнее, старотатарских слов «Маэнге» и «Маэнгел», то есть «Вечно» и «Вечная». Таким образом, название «Монголы» не было названием этническим - названием какого либо народа - а было названием политическим, типа «советские».
В принципе это пояснено было еще русским академиком-востоковедом В.П. Васильевым в XIX веке, но его сведения были, по сути, сокрыты от общественности.

Еще факт, но уже довольно хорошо сокрытый романовскими историками: ордынцы (в том числе и русские ордынцы - см. ниже), не "завоевывали и угнетали", а спасли русский народ и его государство от уничтожения, поскольку крестоносцы в ходе своего "натиска на Восток", начатого ими под руководством Папы Римского в самом начале XIII века, методично "очищали" от "неудобного" им русского населения его же территорию, "не делая исключения и для грудных младенцев" (Л.Н. Гумилев). И об этом, кстати, историки-западники предпочитают помалкивать - ну как же, никак нельзя-с обижать "культурных иностранцев", а вот своих соотечественников "грузить" у нас было - всегда пожалуйста. Еще со времен "романо-германского Ига" (Н.С. Трубецкой) - притом реального, а не вымышленного.

Но более всего, полагаю, в теме “ татарского нашествия и ига» достойны внимания следующие обстоятельства, которые также тщательно "обходят" (вернее, скрывают) официальные историки:

1). участие многих - знатных и образованных в том числе - русских в "делах и войнах татар" как минимум лет двадцать до "нашествия татар на Русь". И в целом контакты русских с татарами "до монголо-татарских завоеваний", а также наличие татар в Восточной Европе и в Западной Азии задолго "до завоеваний монголо-татар". При том, татары (не "половцы", не "булгары", а именно татары) были на стороне русских князей-объединителей, стремившихся установить законность порядок на Руси, и соответственно, мир и благоденствие для ее народа (клан великого князя Всеволод Большое Гнездо).

2). Средневековые татары, соплеменники и соратники Чынгыз-хана (именно татары, а не "халха-монголы") - прямые предки не только современных татар, но и многих и многих русских и многих представителей тюркских народов Евразии - согласно данным исследований русского историка-востоковеда академика В.П. Васильева (XIX век), приходят с войной в ответ на агрессию Тангутского царства и Цзиньской империи (север и северо-восток современной КНР) именно с запада. При том сведения В.П. Васильева, как и многое из мировой историографии, что им соответствует, историками-западниками игнорируются, т.е. скрываются от общественного внимания.

3). Средневековые татары (именно татары, а не "булгары" или "половцы"), как свидетельствуют многие сведения историографии, в принципе ничего общего не имели с полудикими кочевниками. У татар Чынгыз хана “язык, обычаи, материальная и духовная культура были близки с тюрками-уйгурами Восточного Туркестана” (В.В. Бартольд), “народом садоводов, купцов и ремесленников” (Л.Н. Гумилев), и по сведениям множества достойных доверия сведений из мировой историографии разых времен, средневековые татары еще “до эпохи Чынгыз хана” строили города, вели трансконтинентальную торговлю, владели навыками крупного речного судоходства, металлургии, хлебопашества и всячески “покровительствовали земледелию”.

Отметим особо, что отношения Орды и Руси (“нашествие и Иго”), а также отношения на политическом пространстве Улуса Джучи и Московии в XIII-XVI веках были совершенно иными, чем это описывали и описывают историки-западники вслед за немцами - составителями угодной западноевропейцам «истории России». А именно («в двух словах») основным противником ордынцев - русских царей и князей, и татарских ханов и мурз, в период Ордынского правления в Московии-России был именно католический Запад. А влияние политической организации Великой Орды и созданного им государства Державы Монгол (Монгол Улуса – “Вечного Удела” народов Евразии) способствовало экономическому и культурному развитию как Руси, так и стран других народов Евразии, входивших в федерацию “Вечного Удела” Великой Орды.

Тем, кто заинтересуется подлинной историей Отечества, связанной с татарами (особо "монголо-татарами"), и правдивой историей отношений татар, русских и других народов Евразии в XII-XVII вв., предлагаю ознакомиться с работами ученика и последователя Л.Н. Гумилева, татарского историка и писателя Г.Р. Еникеева, особенно с его книгами "Корона ордынской империи" (Москва, "Алгоритм", 2007) и "По следам черной легенды" (Москва, "Медина", 2009).
Вопросы (темы), изложенные выше, основательно проработаны в книгах Г.Р. Еникеева с приведением соответствующих аргументов из исторических источников и трудов историков-исследователей разных времен и народов.
О книгах Еникеева см. рецензию предводителя Татарского Дворянского Собрания М.Ш. Мамлеева "Открой свою историю", а также рецензию доктора исторических наук Д.М. Исхакова на первую работу (книгу) Г. Еникеева "Оригинальный взгляд на историю". 

На основе и в развитие этой работы и написаны последующие две книги Еникеева Г.Р., означенные чуть выше. Указанные материалы можно найти на сайте "Татары Евразии (подлинная история)", там же  содержание, обложка и пояснения к обложке и главы из книги Г.Р. Еникеева «По следам черной легенды». На обложке средневековый портрет Чингиз-хана, воспроизведенный по сведениям татарского исторического источника "О роде Чынгыз хана" и других сведений из мировой историографии – возможно, с несколько неожиданной для многих внешностью (некитайской и не халха-монгольской), с синими глазами и с окладистой рыжей бородой.
Записан
@:)
Ветеран
*****

Рейтинг: 65
Offline Offline

Сообщений: 642



WWW Награды
« Ответ #12 : 15 Января 2010, 16:46:27 »

... в нашей семье три татарина, мну вот тож задает этот вопрос - откуда, ёпрст? из особенностей могу отметить - не едят грибы ...
Записан
Этамынк_нуль
Ветеран
*****

Рейтинг: 45
Offline Offline

Сообщений: 521


Email Награды
« Ответ #13 : 24 Января 2010, 07:34:18 »

Все, завтра же кажу Ильсуру шо он с Фаиной не татары Гыыыы..... уж больно знатные у них груздочки получаются
Записан
SAID
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 1


Email Награды
« Ответ #14 : 06 Мая 2011, 08:46:24 »

Всегда искренне считал, что сегодняшние татары  пришли к нам от великой Китайской стены, прошедшие половину земного шара и обосновавшиеся здесь в Иссе, Пензе, Неверкино, Казани и в Крыму да и вообще по всей России. Считал отчасти неправильно ибо школа как то этот вопрос обходила мимо, больше источников не было. На самом деле татары живущие в Казане, Самаре и здесь в Иссинском районе  вроде бы вовсе и не татары, а булгары которые раньше имели огромное государство со столицей Биляр, охватывающее современное положение Ульяновской, Самарской областей, а также республики Татарстан и часть Башкирии. Государство очень развитое, поскольку имели органы гос. власти, развитое земледелие, ремесла, и даже свою валюту. И на самом деле они первыми пострадали от натиска монголо-татар, которые полностью уничтожили их государство, поработили народ, а столицу, крупнейший город мира Биляр превратили в руины. Северная чать Булгарии не пострадала. Булгары были мусульманами, в отличии от настоящих татар, которые никогда не были мусульманами. По сути булгары это прямые потомки сегодняшних татар башкир и чувашей, сохранившие свой булгарский язык. Только неясно почему же они все-таки именуются татарами. Часть булгар ушла в Европу, и там они основали свое государство Болгария и сейчас имеют православную веру.

Есть статья про Волжскую Булгарию в Википедии, но на мой взгляд она немного лукавит и написана какими то националистами считающими, что нация болгар сохранилась в непорочности, к монголо-татарам не имеет вообще никакого отношения, сражалась с ними 13 лет,  описываются много чудес храбрости, соответственно делается недвусмысленный намек, что можно иметь свое государство в границах исторического поселения. А русские тоже фашисты, что подтверждает некая карта. На самом деле это не совсем так. Например волжские болгары это чисто европеоидная раса, а татары монголоидная, то есть представьте себе китайца, вот это и будет потомок древних татар. Если взглянуть на сегодняшних татар, то очень многие и многие имеют предательски узкие глаза, напоминающие о их восточном происхождении. Хотя у многих татар обычная внешность, как например у европейцев. Так что говорить о сохранении культуры и вообще нации думаю все таки сложно....

Собственно на территории Пензенской области проживали племена буртасов и мордва. На территории Иссинского района мордвы почти нет, хотя граница всего 5 км. от мордовии, но есть татары (или кто они?) и мы, 80 % считающие себя русскими (откуда мы здесь русские в таком количестве?)


да фигня все ,что Татары якобы какие-то булгары это все сделано для отвода глаз,дабы забыть все то ,что сделали Татары,просто я сам чистый Татарин с монголоидной внешностью..............
Записан
@:)
Ветеран
*****

Рейтинг: 65
Offline Offline

Сообщений: 642



WWW Награды
« Ответ #15 : 06 Мая 2011, 15:28:05 »

нарушение правил пункт 1
« Последнее редактирование: 06 Мая 2011, 22:41:39 от subd » Записан
Страниц: 1 [2]
  В закладки  
 
Перейти в:  

 
Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines